Keskustelu:Todisteet Jeesuksen homoseksuaalisuudesta
ApoWikistä
En tiedä, onko hyvä sanoa, että "tyypillisestä antiteistin harjoittamasta vandalismista". Tokihan ApologetiikkaWikin vandaalit voivat hyvin olla antiteistejä, mutta voi kai ihminen, joka ei ole antiteisti, myös vandalisoida ApologetiikkaWikiä. --Gilga 24. heinäkuuta 2009 kello 03.39 (UTC)
- Kyseisten vandaalien nimeämistä antiteisteiksi voi pitää esimerkkinä abduktiivisesta päättelystä, jossa pyritään seulomaan mahdollisista selitysvaihtoehdoista uskottavin. Tällainen päättely ei kyllä olekaan samalla tavoin ehdottoman varmoihin tuloksiin johtavaa kuin deduktiivinen päättely, jossa johtopäätökset ovat yhtä varmoja kuin lähtökohdatkin – deduktiivisen päättelyn ongelmana vain on, ettei sitä voi soveltaa, ellei käytettävissä ole lähtökohtia, jotka jo valmiiksi sisältävät kaiken tarkasteltavaa kysymystä koskevan informaation, niin että vain informaation uudelleenjärjestäminen on tarpeen päättelyn onnistuneeksi läpiviemiseksi. Abduktiivinen päättely ei kuitenkaan ole mielivaltaista, vaan tarkoituksena on nimenomaan löytää uskottavuusmielessä paras mahdollinen selitys. Osaisiko joku ehkä tarjota mielestään antiteismiä uskottavamman vaihtoehtoisen motivaatiohypoteesin näiden vandaalien toiminnalle? --Apollos 24. heinäkuuta 2009 kello 13.56 (UTC)
- Jonkinmoisen neutraaliuden nimissäkin olisi ehkä parempi, jos mitään motivaatiohypoteesia ei tehtäisi. Sanottaisiin vaan, että "tyypillisestä ApologetiikkaWikiin kohdistetusta vandalismista", tai että "tyypillisestä ApologetiikkaWikiä kohtaan vihamielisen tahon harjoittamasta vandalismista". --Gilga 24. heinäkuuta 2009 kello 15.00 (UTC)
- Ottaen huomioon, että kyseinen operaatio ei ollut ensimmäinen laatuaan, oli ilmeisen vakain tuumin ja harkiten suunniteltu ja viitseliäästi yötä myöten yhteistoimin toteutettu, sen takana on perustellusti oletettava olleen vahvasti asialleen omistautunut ryhmä. Pelkkä epämääräinen "vihamielisyys ApologetiikkaWikiä kohtaan" ei ole riittävä selittävä tekijä: Miksi kukaan olisi ihan muuten vain vihamielinen juuri tätä sivustoa kohtaan vastustamatta kuitenkaan sen sisältöä? Miksi sama taho ei olisi vihamielinen kaikkia muitakin vastaavansisältöisiä sivustoja kohtaan? --Apollos 24. heinäkuuta 2009 kello 16.56 (UTC)
- Kyseisen tahon toiminnan on mielestäni varsin perusteltua tulkita myös pelkästään "häiriköinniksi", "riehumiseksi", eikä välttämättä niinkään vihamieliseksi. Motiivina saattaa toimia hauskanpitotarve yms. --Gilga 12. elokuuta 2009 kello 13.43 (UTC)
- Jos kenellä on tarve pitää hauskaa vandalisoimalla teististiseen apologiaan keskittyvää sivustoa, häntä on varsin perusteltua pitää antiteistinä. --Apollos 12. elokuuta 2009 kello 15.33 (UTC)
- Tai ehkä häntä on varsin perusteltua pitää ainoastaan vandaalimielisenä tai itse Apologetiikkawikiä vastustavana, tai kaikkia wikisivustoja vastustavana? Itsekin olen vandalisoinut Wikipediaa tuntematta sen kommin mitään antipatioita sen perusideaa, sen ajamia agendoja (vaikkei niitä olekaan muita kuin heidän pyrkimyksensä objektiivisuuteen ja neutraaliuteen), sen sisältöä ym. kohtaan. Ainoastaan itse yhteisö on minusta vastenmielinen. (Olen siis täten minäkin vandaalimielinen, mutta en kohdista tätä vandaalimielisyyttäni ApologetiikkaWikiin, joten ei huolta siitä.) --Gilga 12. elokuuta 2009 kello 20.08 (UTC)
- Jos kenellä on tarve pitää hauskaa vandalisoimalla teististiseen apologiaan keskittyvää sivustoa, häntä on varsin perusteltua pitää antiteistinä. --Apollos 12. elokuuta 2009 kello 15.33 (UTC)
- Kyseisen tahon toiminnan on mielestäni varsin perusteltua tulkita myös pelkästään "häiriköinniksi", "riehumiseksi", eikä välttämättä niinkään vihamieliseksi. Motiivina saattaa toimia hauskanpitotarve yms. --Gilga 12. elokuuta 2009 kello 13.43 (UTC)
- Ottaen huomioon, että kyseinen operaatio ei ollut ensimmäinen laatuaan, oli ilmeisen vakain tuumin ja harkiten suunniteltu ja viitseliäästi yötä myöten yhteistoimin toteutettu, sen takana on perustellusti oletettava olleen vahvasti asialleen omistautunut ryhmä. Pelkkä epämääräinen "vihamielisyys ApologetiikkaWikiä kohtaan" ei ole riittävä selittävä tekijä: Miksi kukaan olisi ihan muuten vain vihamielinen juuri tätä sivustoa kohtaan vastustamatta kuitenkaan sen sisältöä? Miksi sama taho ei olisi vihamielinen kaikkia muitakin vastaavansisältöisiä sivustoja kohtaan? --Apollos 24. heinäkuuta 2009 kello 16.56 (UTC)
- Jonkinmoisen neutraaliuden nimissäkin olisi ehkä parempi, jos mitään motivaatiohypoteesia ei tehtäisi. Sanottaisiin vaan, että "tyypillisestä ApologetiikkaWikiin kohdistetusta vandalismista", tai että "tyypillisestä ApologetiikkaWikiä kohtaan vihamielisen tahon harjoittamasta vandalismista". --Gilga 24. heinäkuuta 2009 kello 15.00 (UTC)
