Ero sivun ”Maailman ikä – teologinen näkökulma” versioiden välillä

ApoWikistä
Ei muokkausyhteenvetoa
(lisätty taulukko ja muuta)
Rivi 34: Rivi 34:
====Perustelut puolesta====
====Perustelut puolesta====
*Päivä-sanan suoraviivaisin tulkinta on 24h päivä, vaikka raamatussa on kohtia joissa samaa sanaa käytetään tarkoittamaan pidempää ajanjaksoa.
*Päivä-sanan suoraviivaisin tulkinta on 24h päivä, vaikka raamatussa on kohtia joissa samaa sanaa käytetään tarkoittamaan pidempää ajanjaksoa.
*Jumalan Sana on luotettavampi kuin ihmisten käsitykset, joten modernia tiedettä ei pidä käyttää tekstin tulkinnan apuna.
*"Jumalan Sana on luotettavampi kuin ihmisten käsitykset, joten modernia tiedettä ei pidä käyttää tekstin tulkinnan apuna."
====Perustelut vastaan====
====Perustelut vastaan====
*Vaikka Jumalan Sana on luotettavampi kuin ihmisten käsitykset, jokainen tekstin tulkinta on ihmisen käsitys. Tämä ei tarkoita relativismia, vaan sitä, että sekä teksti että luonnontieteelliset mittaukset voidaan ottaa Jumalan ilmoituksena (erityinen ja luonnollinen ilmoitus, kuten teologiassa on aina ajateltu). Luonnontieteellistä ainoistoa siis voi ja pitää käyttää ihmisten tekstitulkintojen arvioinnissa. Mutta on muistettava, että myös kaikki luonnontieteelliset teoriat ovat ihmisten tulkintaa mittaustuloksista.
*Vaikka Jumalan Sana on luotettavampi kuin ihmisten käsitykset, jokainen tekstin tulkinta, myös nuoren iän tulkinta, on ihmisten käsitys. Tämä ei tarkoita relativismia, vaan sitä, että tulkintoja tulee verrata aineiston perusteella. Sekä teksti että luonnontieteelliset mittaukset voidaan ottaa Jumalan ilmoituksena (erityinen ja luonnollinen ilmoitus, kuten teologiassa on aina ajateltu). Luonnontieteellistä ainoistoa siis voi ja pitää käyttää ihmisten tekstitulkintojen arvioinnissa. Mutta on muistettava, että myös kaikki luonnontieteelliset teoriat ovat ihmisten tulkintaa mittaustuloksista.
===Määräämättömän pitkä päivä===
===Määräämättömän pitkä päivä -tulkinta===
====Perustelut puolesta====
====Perustelut puolesta====
*{{rp|1. Moos. 1:12}} "maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita..." maa tuottaa - vaikuttaa pitemmältä kuin yksi päivä.
*{{rp|1. Moos. 1:12}} "maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita..." maa tuottaa - vaikuttaa pitemmältä kuin yksi päivä.
Rivi 45: Rivi 45:
====Perustelut vastaan====
====Perustelut vastaan====
*Kanta kohtaa mahdollisia ongelmia Nooan tulvan kanssa, se tulkitaan paikalliseksi (josta on kyllä näyttöä), eli se, että teksti sanoo vetten olleen kaikkien vuorten yllä, tulkitaan että vesi oli paikallisesti kaikkien näkyvien vuorten yläpuolella. Toisaalta vastaavalla tavalla 'kaikki maailman verollepantava' tulkitaan silloiseksi Rooman valtakunnaksi eikä tässä ole ongelmaa, kaikki-termi on ollut tuolloin joustavampi.
*Kanta kohtaa mahdollisia ongelmia Nooan tulvan kanssa, se tulkitaan paikalliseksi (josta on kyllä näyttöä), eli se, että teksti sanoo vetten olleen kaikkien vuorten yllä, tulkitaan että vesi oli paikallisesti kaikkien näkyvien vuorten yläpuolella. Toisaalta vastaavalla tavalla 'kaikki maailman verollepantava' tulkitaan silloiseksi Rooman valtakunnaksi eikä tässä ole ongelmaa, kaikki-termi on ollut tuolloin joustavampi.
===Tekstikehys===
===Tekstikehys ja analogiset päivät -käsitykset===
Tässä keskiaikaisessa kannassa pidetään 1Moos1:stä kuvainnollisena kehyksenä.  
Tässä keskiaikaisessa kannassa pidetään 1Moos1:stä kuvainnollisena kehyksenä. Analogiset päivät tulkinnassa päivistä säilytetään kronologista järjestystä.
====Perustelut puolesta====
====Perustelut puolesta====
Pääperusteluna kannalle on, tekstin rakenne, jossa asetetaan asujat yhtenä päivänä tehtyyn ympäristöön kolmen päivää myöhemmin. 1. ja 4. päivät vastaavat toisiaan, samoin 2. ja 5. sekä 3. ja 6. päivät pareittain.  
Pääperusteluna kannalle on, tekstin rakenne, jossa asetetaan asujat yhtenä päivänä tehtyyn ympäristöön kolmen päivää myöhemmin. 1. ja 4. päivät vastaavat toisiaan, samoin 2. ja 5. sekä 3. ja 6. päivät pareittain.  
====Perustelut vastaan====
====Perustelut vastaan====
===Analogiset päivät===
Melko sama kuin Tekstikehys-tulkinta mutta päivistä säilytetään kronologista järjestystä.
====Perustelut puolesta====
====Perustelut puolesta====
====Perustelut vastaan====
====Perustelut vastaan====


===Puutarha===
===Puutarha-tulkinta===
Tässä erään huomattavan evankelikaalisen VT tutkijan esiin tuomassa kannassa ajatellaan, että {{rp|1. Moos. 1:1}} kertoo maailman luomisesta ja {{rp|1. Moos.  1:2-2:4a}} maan valmistamisesta (Eedenin puutarha/luvattu maa) <ref>Genesis Unbound: A Proactive New Look at the Creation Account, 1996, John Sailhammer</ref>.
Tässä erään huomattavan evankelikaalisen VT tutkijan esiin tuomassa kannassa ajatellaan, että {{rp|1. Moos. 1:1}} kertoo maailman luomisesta ja {{rp|1. Moos.  1:2-2:4a}} maan valmistamisesta (Eedenin puutarha/luvattu maa) <ref>Genesis Unbound: A Proactive New Look at the Creation Account, 1996, John Sailhammer</ref>.


==Eri tekstikohtiin perustuva taulukko YEC ja OEC kannan välillä==
==Eri tekstikohtiin perustuva taulukko nuoren ja vanhan iän kantojen välillä==
Molemmille kannoille annetaan todennäköisyyksiä asiakohtaisesti ja nämä yhdistetään kokonaiskuvaksi. Asia voidaan jättää todennäköisyyksien perusteella auki koska kyseessä ei ole pelastuskysymys, eli ei ole suurta riskiä mikäli päätöstä ei tehdä välittömästi. Raamattuhan antaa meille ”kaiken mitä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan” ja tietysti muutakin. Kysymys maapallon iästä kuuluu tuohon muut - ryhmään ellei siitä tehdä pelastuskysymystä. Todennäköisyydet perustuvat kannan sisäiseen ennusteeseen, eli siihen miten todennäköistä kannan perusteella kyseinen havainto raamatusta tai luonnosta on.
Molemmille kannoille annetaan todennäköisyyksiä asiakohtaisesti ja nämä yhdistetään kokonaiskuvaksi. Asia voidaan jättää todennäköisyyksien perusteella auki koska kyseessä ei ole pelastuskysymys, eli ei ole suurta riskiä mikäli päätöstä ei tehdä välittömästi. Raamattuhan antaa meille ”kaiken mitä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan” ja tietysti muutakin. Kysymys maapallon iästä kuuluu tuohon muut - ryhmään ellei siitä tehdä pelastuskysymystä. Todennäköisyydet perustuvat kannan sisäiseen ennusteeseen, eli siihen miten todennäköistä kannan perusteella kyseinen havainto raamatusta tai luonnosta on.


Rivi 105: Rivi 102:
| Yleensä OEC laittavat pitkät iät 1Moos1 yhteyteen, eivät sukuluett. Aukkoihin, mutta taipumusta on venyttää sukuluetteloitakin. Toisaalta tekstin mukaankin luetteloissa on aukkoja.
| Yleensä OEC laittavat pitkät iät 1Moos1 yhteyteen, eivät sukuluett. Aukkoihin, mutta taipumusta on venyttää sukuluetteloitakin. Toisaalta tekstin mukaankin luetteloissa on aukkoja.
| 0.75
| 0.75
|-
|
|
|
|
|


|-
|-

Versio 5. huhtikuuta 2009 kello 20.40

Tämän tekstin tavoite on esitellä ja verrata eri raamatullisia tulkintamahdollisuuksia maailman ja maapallon ikää koskien. Vertaamista voidaan tehdä sekä raamatullisesti että tieteellisesti. Tässä keskitytään raamatulliseen vertaamiseen.

Ensimmäisen Mooseksen kirjan kahden ensimmäisen luvun tekstiin liittyviä huomioita

Jae 1

1. Moos. 1:1 Kaiken tyhjästä luominen. Jotkut nykyajan kommentaattorit ovat kyseenalaistaneet ex nihilo-tyhjästä luomisen, tulkiten 1. jakeen "kun alussa Jumala loi...", mutta teksti itse ei viittaa tähän, vaan tarkoittaa selvästi ei-mistään luomista.1 2

Hebrean rakenne viittaa siihen että 1. jae on taustainformaation antava johdanto jatkolle. Teksti sallii ajallisen aukon jakeeseen 2 mentäessä.

Jae 2

1. Moos. 1:2 Maapallon muokkaaminen sekaisesta (sana tarkoittaa asumattomaksi kelpaamaton hukkamaa, ei täysin kaoottinen) tilasta.

Jae 14

1. Moos. 1:14 Aurinko, kuu ja tähdet Jae 14 Teksti ei edellytä sitä että tässä luodaan taivaankappaleet vaan ilmaisu on erilainen kuin ympäristössä pikemminkin viittaa siihen että niitä aletaan käyttää päivien ja öiden erottamiseen. 3 4

1.Moos. 1 luomista tapahtuu tekemällä ja sanomalla. Jumala tekee sanomalla, ja sitten ehkä kirjoittaja kommentoi miten se tapahtuu. Esim. jakeet 11 ja 12. Jae 16 lienee siis kommentaari jakeeseen 15.

Eli 4. päivänä ei ehkä luoda taivaankappaleita vaan niille annetaan tarkoitus (aikojen osoittaminen), vastakohtana niitä palvoville ympäröiville pakanakulttuureille, ja todetaan että Jumala on tehnyt ne.

Sivulla luominen raamatussa on kattavampi lista luomiseen liittyvistä raamatunkohdista.

Tulkintakannat liittyen maapallon ikään

Alla on tiiviisti esitetty yleisimmät tulkintakannat vahvuuksineen ja heikkouksinee. Hyvä tulkintakantojen esittely on PCA report http://www.origins.org/articles/00site_pcareport.html.

24h päivän "kirjaimellinen" tulkinta

Tämän adventistien keskuudesta modernilla ajalla lähteneen tulkintakannan popularisoivat Morris ja Whitcomb kirjassaan The Genesis Flood.

Perustelut puolesta

  • Päivä-sanan suoraviivaisin tulkinta on 24h päivä, vaikka raamatussa on kohtia joissa samaa sanaa käytetään tarkoittamaan pidempää ajanjaksoa.
  • "Jumalan Sana on luotettavampi kuin ihmisten käsitykset, joten modernia tiedettä ei pidä käyttää tekstin tulkinnan apuna."

Perustelut vastaan

  • Vaikka Jumalan Sana on luotettavampi kuin ihmisten käsitykset, jokainen tekstin tulkinta, myös nuoren iän tulkinta, on ihmisten käsitys. Tämä ei tarkoita relativismia, vaan sitä, että tulkintoja tulee verrata aineiston perusteella. Sekä teksti että luonnontieteelliset mittaukset voidaan ottaa Jumalan ilmoituksena (erityinen ja luonnollinen ilmoitus, kuten teologiassa on aina ajateltu). Luonnontieteellistä ainoistoa siis voi ja pitää käyttää ihmisten tekstitulkintojen arvioinnissa. Mutta on muistettava, että myös kaikki luonnontieteelliset teoriat ovat ihmisten tulkintaa mittaustuloksista.

Määräämättömän pitkä päivä -tulkinta

Perustelut puolesta

  • 1. Moos. 1:12 "maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita..." maa tuottaa - vaikuttaa pitemmältä kuin yksi päivä.
  • 1. Moos. 2:4 "Siihen aikaan" on sama sana kuin "päivä", joka tässä siis viittaa pitempään ajanjaksoon. Samoin ilmeisesti eze 30:3 ja Hoosea 6:2 käyttävät päivä-sanaa pitemmässä mielessä, Hoos 6:2 liittää sanaan myös numeron.
  • Seitsemäs päivä ei ilmeisesti pääty, sen päättymisestä ei käytetä samaa 'Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, N:nnäs päivä' -rakennetta, myös uuden testamentin mukaan Jumalan lepopäivä jatkuu (Hebr. 4:1-5). Lisäksi Jeesus totesi 'Minä ja Isäni teemme yhäti työtä' vastineena sapattikielloille, viitaten ilmeisesti siihen että Jumala tekee laupeuteen liittyvää työtä lepopäivänään. (Tämä selittäisi myös miksi Jumala ei kokoajan ja näkyvästi ole vuorovaikutuksessa luomakuntaansa.)
  • Aatami tekee melko paljon hommia 6. päivänä, hän mm. nimeää kaikki eläimet. Kun Eeva herää, Aatami toteaa "vihdoin". Tämä viittaa pitempään aikaan kuin päivä.

Perustelut vastaan

  • Kanta kohtaa mahdollisia ongelmia Nooan tulvan kanssa, se tulkitaan paikalliseksi (josta on kyllä näyttöä), eli se, että teksti sanoo vetten olleen kaikkien vuorten yllä, tulkitaan että vesi oli paikallisesti kaikkien näkyvien vuorten yläpuolella. Toisaalta vastaavalla tavalla 'kaikki maailman verollepantava' tulkitaan silloiseksi Rooman valtakunnaksi eikä tässä ole ongelmaa, kaikki-termi on ollut tuolloin joustavampi.

Tekstikehys ja analogiset päivät -käsitykset

Tässä keskiaikaisessa kannassa pidetään 1Moos1:stä kuvainnollisena kehyksenä. Analogiset päivät tulkinnassa päivistä säilytetään kronologista järjestystä.

Perustelut puolesta

Pääperusteluna kannalle on, tekstin rakenne, jossa asetetaan asujat yhtenä päivänä tehtyyn ympäristöön kolmen päivää myöhemmin. 1. ja 4. päivät vastaavat toisiaan, samoin 2. ja 5. sekä 3. ja 6. päivät pareittain.

Perustelut vastaan

Perustelut puolesta

Perustelut vastaan

Puutarha-tulkinta

Tässä erään huomattavan evankelikaalisen VT tutkijan esiin tuomassa kannassa ajatellaan, että 1. Moos. 1:1 kertoo maailman luomisesta ja 1. Moos. 1:2-2:4a maan valmistamisesta (Eedenin puutarha/luvattu maa) 5.

Eri tekstikohtiin perustuva taulukko nuoren ja vanhan iän kantojen välillä

Molemmille kannoille annetaan todennäköisyyksiä asiakohtaisesti ja nämä yhdistetään kokonaiskuvaksi. Asia voidaan jättää todennäköisyyksien perusteella auki koska kyseessä ei ole pelastuskysymys, eli ei ole suurta riskiä mikäli päätöstä ei tehdä välittömästi. Raamattuhan antaa meille ”kaiken mitä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan” ja tietysti muutakin. Kysymys maapallon iästä kuuluu tuohon muut - ryhmään ellei siitä tehdä pelastuskysymystä. Todennäköisyydet perustuvat kannan sisäiseen ennusteeseen, eli siihen miten todennäköistä kannan perusteella kyseinen havainto raamatusta tai luonnosta on.

Todennäköisyydet tässä ovat suuntaa antavia arvioita ja henkilön taustaymmärryksestä riippuvaisia. Niitä muuttavat se, kuinka varmana henkilö pitää tämän hetken tietämystämme. Esimerkiksi, mikäli ajattelemme että tällä hetkellä tiedämme 80% kaikesta tieteellisestä tiedosta, voimme pitää sitä ettei kanta pysty selittämään mittaustulosta suurena ongelmana ja siten todennäköisyyttä pienenä. Mikäli ajattelemme että tiedämme 20% kaikesta tiedosta, kannan ongelma nykytietämyksen kanssa ei tee kannasta kovin epätodennäköistä. Asia ei ole kovin yksinkertainen, voidaan toki olettaa että jatkotutkimus ei tule olemaan paljonkaan ristiriidassa nykyisten teorioiden kanssa, jolloin nykytietämykseen voitaisiin luottaa aika paljonkin. Mutta tämä on vain oletus ja hyvinkin tapauskohtainen, riippuen siitä kuinka paljon ja kuinka välitöntä tietoa tapauksessa käytetään ja kuinka paljon teoreettisempaa tietoa ja taustaoletuksia tapaus käyttää.

Raamatun kohta YEC pYEC OEC pOEC
1Moos1 Päivä 1 Raamattu käyttää sanaa kuvaamaan myös ajanjaksoa. Saarn. 0.7
1Moos1 ”Tuli ehtoo, tuli aamu, n:näs päivä” 1 0.5
1Moos1 Päivästä puhutaan ennen kuin aurinko ja kuu tehty tai näkyvissä. Kirjaimellinen ehtoo ja aamu, auringon merkitsemä tulkinta päivälle ehkä hankala. Toisaalta ”Jumalan henki valaisi”. 0.9 Auringon et al tekoa tarkoittava hebrean sana voidaan kääntää myös esiin tuomisena. Alkoivat näkyä 4. Päivänä. 0.9
1Moos2 6. Päivä Aatami tekee paljon hommia 0.2 1
1Moos1 Sukuluetteloiden pituus 1 Yleensä OEC laittavat pitkät iät 1Moos1 yhteyteen, eivät sukuluett. Aukkoihin, mutta taipumusta on venyttää sukuluetteloitakin. Toisaalta tekstin mukaankin luetteloissa on aukkoja. 0.75
Nooan tulva:

vedet kaikkien vuorien yli

1 Tulkitaan paikallisena tulvana, koskien sitä aluetta jolle ihmiset olivat levittäytyneet. Vrt. ”kaikki maa verolle” 0.75
Nooan tulva:

Arkkiin kaikkia eläimiä

1 Vain karjaeläimiä tai paikallisia lajeja 0.7
Kuolema ennen lankeemusta? Kuoleman tulo lankeemuksessa ei ratkaise pahan ongelmaa mutta tekee free will puolustuksen konkreettisemmaksi. 1 Adam tiesi mitä kuolema tarkoittaa ja varmaankin kasveja, viruksia ja bakteereja kuoli paratiisissa, ehkä isompiakin eliöitä. Luomakunta kirottiin lankeemuksessa mutta teksti ei sano että kuolema tuli koko luomakunnalle lankeemuksen yhteydessä, ihmiselle tuli. 1
Matt ”alussa Jumala loi heidät mieheksi ja naiseksi.” 1 ”Alussa” voi viitata ihmiskunnan alkuun. 0.5
7. päivä ei ole päättynyt? Hebr 4 0.5 1
Ps 90:4 Jumalan päivä eri kuin meidän. 0.9 1


Viitteet

  1. ^ William Lane Craig, Defender's class, The Doctrine of Creation, part 2
  2. ^ Genesis, 2004, Claus Westermann
  3. ^ William Lane Craig, Defender's class, The Doctrine of Creation, part 3
  4. ^ Genesis Unbound: A Proactive New Look at the Creation Account, 1996, John Sailhammer
  5. ^ Genesis Unbound: A Proactive New Look at the Creation Account, 1996, John Sailhammer