https://apowiki.fi/index.php?action=history&feed=atom&title=Keskustelu%3AJumala_ja_%C3%A4%C3%A4ret%C3%B6n 2026-04-19T23:45:45Z Tämän sivun muutoshistoria MediaWiki 1.43.6 https://apowiki.fi/index.php?title=Keskustelu:Jumala_ja_%C3%A4%C3%A4ret%C3%B6n&diff=8827&oldid=prev 2010-09-26T11:44:02Z

<p><span class="autocomment">Jumala ja ääretön</span></p> <table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface"> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <tr class="diff-title" lang="fi"> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">← Vanhempi versio</td> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">Versio 26. syyskuuta 2010 kello 11.44</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l1">Rivi 1:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">Rivi 1:</td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">== Jumala ja ääretön ==</del></div></td><td colspan="2" class="diff-side-added"></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">Uskomme, että Jumalan ominaisuudet ovat äärettömiä. Hän on &lt;i&gt;iankaikkinen, kaikkivaltias, kaikkitietävä&lt;/i&gt;. Mutta ilmaisu "ääretön" on retorinen ja epämääräinen. Tämä kuitenkin muuttui 1870-luvulla, kun matemaatikko &lt;b&gt;Georg Cantor&lt;/b&gt; loi äärettömien joukkojen teorian. Ääretön sai täsmällisen merkityksen, joka samalla osoittaa intuitiiviset käsityksemme äärettömästä riittämättömiksi, osittain myös vääriksi. Jumalan äärettömyys on ajateltava uudelleen.</del></div></td><td colspan="2" class="diff-side-added"></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><del style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></del></div></td><td colspan="2" class="diff-side-added"></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">Georg Cantor näki, että hänen löydöllään on suuri teologinen merkitys. Hän jopa koki, että Jumala antoi hänelle tiedon äärettömistä luvuista. Cantor oli herkkäsieluinen ja sairasti kaksisuuntaista mielialahäiriötä, mistä seikasta maallistuneet tutkijat jaksavat muistuttaa yhä tänä päivänä, vaikka tunnustavatkin Cantorin matemaattiset ansiot. Toinen arvostettu matemaatikko &lt;b&gt;Dedekind&lt;/b&gt; kuitenkin rohkaisi Cantoria vielä tämän elinaikana sanomalla, että "Matemaatikkoja ei koskaan karkoteta siitä paratiisista, jonka portit Cantor heille aukaisi".</del></div></td><td colspan="2" class="diff-side-added"></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><del style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></del></div></td><td colspan="2" class="diff-side-added"></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">Suomalainen matemaatikko Uuno Saarnio julkaisi 1966 kirjan "Mitä tiedämme äärettömästä?". Sen alkuluvuissa hän käsittelee hieman Jumalan äärettömyyttä korkostaen, että sen on oltava laadultaan juuri matemaattista äärettömyyttä. Allekirjoittanut sai tästä sysäyksen kirjoittaa aiheesta "Jumala ja ääretön" oman kirjasen.</del></div></td><td colspan="2" class="diff-side-added"></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><del style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></del></div></td><td colspan="2" class="diff-side-added"></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">Viime aikoina kosmologit ovat rakennelleet erilaisia multiversumimalleja, kuten Hawking (2010). Kosmologien tuoreissa spekulaatioissa ymmärretään, että jos todellisuus on hyvin suuri tai ääretön - mitä emme myöskään Immanuel Kantin mukaan voi koskaan tietää tutkimuksen keinoin - ja luonto pystyy evoluutioprosessin kautta kehittämään älykästä elämää ja tietoisuuden, seuraa tästä välttämättä, että evoluutio on joissain oloissa jo edennyt paljon pidemmälle kuin voimme käsittää. Kärjistäen voidaan siis sanoa, että &lt;i&gt;ääretön evoluutio luo jumalan&lt;/i&gt;.</del></div></td><td colspan="2" class="diff-side-added"></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><del style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></del></div></td><td colspan="2" class="diff-side-added"></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">Kirja on kokonaisuudessaan luettavissa sekä myös tilattavissa osoitteessa [http://www.wisdom.fi/infinite/ www.wisdom.fi/infinite]</del></div></td><td colspan="2" class="diff-side-added"></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><del style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></del></div></td><td colspan="2" class="diff-side-added"></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">&lt;i&gt;Mikko Valjakka 25.9.2010&lt;/i&gt;</del></div></td><td colspan="2" class="diff-side-added"></td></tr> </table>

Mvaljakka https://apowiki.fi/index.php?title=Keskustelu:Jumala_ja_%C3%A4%C3%A4ret%C3%B6n&diff=8819&oldid=prev 2010-09-25T15:16:40Z

<p><span class="autocomment">Jumala ja ääretön</span></p> <table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface"> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <tr class="diff-title" lang="fi"> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">← Vanhempi versio</td> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">Versio 25. syyskuuta 2010 kello 15.16</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l10">Rivi 10:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">Rivi 10:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Kirja on kokonaisuudessaan luettavissa sekä myös tilattavissa osoitteessa [http://www.wisdom.fi/infinite/ www.wisdom.fi/infinite]</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Kirja on kokonaisuudessaan luettavissa sekä myös tilattavissa osoitteessa [http://www.wisdom.fi/infinite/ www.wisdom.fi/infinite]</div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">&lt;i&gt;Mikko Valjakka 25.9.2010&lt;/i&gt;</ins></div></td></tr> </table>

Mvaljakka https://apowiki.fi/index.php?title=Keskustelu:Jumala_ja_%C3%A4%C3%A4ret%C3%B6n&diff=8818&oldid=prev 2010-09-25T15:15:23Z

<p>Ak: Uusi sivu: == Jumala ja ääretön == Uskomme, että Jumalan ominaisuudet ovat äärettömiä. Hän on &lt;i&gt;iankaikkinen, kaikkivaltias, kaikkitietävä&lt;/i&gt;. Mutta ilmaisu &quot;ääretön&quot; on retorin…</p> <p><b>Uusi sivu</b></p><div>== Jumala ja ääretön ==<br /> <br /> Uskomme, että Jumalan ominaisuudet ovat äärettömiä. Hän on &lt;i&gt;iankaikkinen, kaikkivaltias, kaikkitietävä&lt;/i&gt;. Mutta ilmaisu &quot;ääretön&quot; on retorinen ja epämääräinen. Tämä kuitenkin muuttui 1870-luvulla, kun matemaatikko &lt;b&gt;Georg Cantor&lt;/b&gt; loi äärettömien joukkojen teorian. Ääretön sai täsmällisen merkityksen, joka samalla osoittaa intuitiiviset käsityksemme äärettömästä riittämättömiksi, osittain myös vääriksi. Jumalan äärettömyys on ajateltava uudelleen.<br /> <br /> Georg Cantor näki, että hänen löydöllään on suuri teologinen merkitys. Hän jopa koki, että Jumala antoi hänelle tiedon äärettömistä luvuista. Cantor oli herkkäsieluinen ja sairasti kaksisuuntaista mielialahäiriötä, mistä seikasta maallistuneet tutkijat jaksavat muistuttaa yhä tänä päivänä, vaikka tunnustavatkin Cantorin matemaattiset ansiot. Toinen arvostettu matemaatikko &lt;b&gt;Dedekind&lt;/b&gt; kuitenkin rohkaisi Cantoria vielä tämän elinaikana sanomalla, että &quot;Matemaatikkoja ei koskaan karkoteta siitä paratiisista, jonka portit Cantor heille aukaisi&quot;.<br /> <br /> Suomalainen matemaatikko Uuno Saarnio julkaisi 1966 kirjan &quot;Mitä tiedämme äärettömästä?&quot;. Sen alkuluvuissa hän käsittelee hieman Jumalan äärettömyyttä korkostaen, että sen on oltava laadultaan juuri matemaattista äärettömyyttä. Allekirjoittanut sai tästä sysäyksen kirjoittaa aiheesta &quot;Jumala ja ääretön&quot; oman kirjasen.<br /> <br /> Viime aikoina kosmologit ovat rakennelleet erilaisia multiversumimalleja, kuten Hawking (2010). Kosmologien tuoreissa spekulaatioissa ymmärretään, että jos todellisuus on hyvin suuri tai ääretön - mitä emme myöskään Immanuel Kantin mukaan voi koskaan tietää tutkimuksen keinoin - ja luonto pystyy evoluutioprosessin kautta kehittämään älykästä elämää ja tietoisuuden, seuraa tästä välttämättä, että evoluutio on joissain oloissa jo edennyt paljon pidemmälle kuin voimme käsittää. Kärjistäen voidaan siis sanoa, että &lt;i&gt;ääretön evoluutio luo jumalan&lt;/i&gt;.<br /> <br /> Kirja on kokonaisuudessaan luettavissa sekä myös tilattavissa osoitteessa [http://www.wisdom.fi/infinite/ www.wisdom.fi/infinite]</div>

Mvaljakka