Joosefin kaksi isää - Muutoshistoria

Samuli Koivisto: /* Luukkaan sukuluettelo */ +pilkku lähteiden väliin

2017-04-20T10:03:41Z

Luukkaan sukuluettelo: +pilkku lähteiden väliin

← Vanhempi versio		Versio 20. huhtikuuta 2017 kello 10.03
Rivi 27:		Rivi 27:
	Siispä Luukkaan sukututkimuksen tyyppi on erilainen kuin Matteuksen. Matteuksen lista antaa isät ja kenet he siittivät (Kreik. gennao). Luukkaan kaava on erilainen, missä X on Y:n poika. Mutta täsmällisemmin sana ”poika” puuttuu kreikan kielestä, ja onkin lisätty englantiin (suom. huom. tai suomeen), jotta se on paremmin ymmärrettävissä. Ainoa paikka, missä ”poika” on käytetty kreikan kielessä on jakeessa 23, missä Jeesus on Poika Joosefin, Eelin, Mattatin, Leevin jne..		Siispä Luukkaan sukututkimuksen tyyppi on erilainen kuin Matteuksen. Matteuksen lista antaa isät ja kenet he siittivät (Kreik. gennao). Luukkaan kaava on erilainen, missä X on Y:n poika. Mutta täsmällisemmin sana ”poika” puuttuu kreikan kielestä, ja onkin lisätty englantiin (suom. huom. tai suomeen), jotta se on paremmin ymmärrettävissä. Ainoa paikka, missä ”poika” on käytetty kreikan kielessä on jakeessa 23, missä Jeesus on Poika Joosefin, Eelin, Mattatin, Leevin jne..

	Luukas on hyvin tarkka. Jeesuksen luultiin olevan Joosefin poika, joka oli Eelin poika. Huomaa, että Luukas ei koskaan sano kreikan kielessä, että Joosef olisi Eelin poika. Tämä pienentää väitetyn ristiriidan olemattomiin ja näyttää, että Luukkaan sukupuu on Marian – Joosefin nimen kanssa luetteloituna johtuen perintölaeista – ja Matteuksen sukuluettelo on Joosefin.<ref>Evankeliset ovat näyttäneet muitakin selityksiä tälle väitetylle ristiriidalle. Mutta lyhyyden takia menimme yleisesti hyväksytyn selityksen mukaan.</ref><ref>Käännös artikkelista: http://www.answersingenesis.org/articles/2009/03/02/contradictions-whats-in-a-fathers-name</ref>		Luukas on hyvin tarkka. Jeesuksen luultiin olevan Joosefin poika, joka oli Eelin poika. Huomaa, että Luukas ei koskaan sano kreikan kielessä, että Joosef olisi Eelin poika. Tämä pienentää väitetyn ristiriidan olemattomiin ja näyttää, että Luukkaan sukupuu on Marian – Joosefin nimen kanssa luetteloituna johtuen perintölaeista – ja Matteuksen sukuluettelo on Joosefin.<ref>Evankeliset ovat näyttäneet muitakin selityksiä tälle väitetylle ristiriidalle. Mutta lyhyyden takia menimme yleisesti hyväksytyn selityksen mukaan.</ref>{{,}}<ref>Käännös artikkelista: http://www.answersingenesis.org/articles/2009/03/02/contradictions-whats-in-a-fathers-name</ref>

	== Viitteet ==		== Viitteet ==

Samuli Koivisto: /* Luukkaan sukuluettelo */ typofix

2015-10-24T21:01:49Z

Luukkaan sukuluettelo: typofix

← Vanhempi versio		Versio 24. lokakuuta 2015 kello 21.01
Rivi 23:		Rivi 23:
	== Luukkaan sukuluettelo ==		== Luukkaan sukuluettelo ==

	Luukkaan evankeliumin luvun kolme sukuluettelo koostuu ainoastaan miehistä Jeesuksesta Aadamiin. Lisäksi sukuluettelossa Joosefin isäksi luetteloidaan Eeli, jolla oli perimätiedon mukaan vain kaksi tytärtä. Ensimmäinen on Maria ja toinen on Sebedeuksen nimeltä mainitsematon vaimo ({{rp\|Matt. 27:56}}, {{rp\|Joh. 19:25}}). Mooseksen lain mukaan, jos poikia ei ollut säilyttämään perintöä ({{rp\|4. Moos. 27:1-11}}; {{rp\|4. Moos. 36:1-12}}), tuli aviomies ~~avoliiton jälkeen~~ pojaksi pitämään perheen nimeä yllä. Näin Joosef mennessään naimisiin Marian kanssa tuli Eelin pojaksi Mooseksen lain mukaan ja voitiin laillisesti lisätä sukuluetteloon.		Luukkaan evankeliumin luvun kolme sukuluettelo koostuu ainoastaan miehistä Jeesuksesta Aadamiin. Lisäksi sukuluettelossa Joosefin isäksi luetteloidaan Eeli, jolla oli perimätiedon mukaan vain kaksi tytärtä. Ensimmäinen on Maria ja toinen on Sebedeuksen nimeltä mainitsematon vaimo ({{rp\|Matt. 27:56}}, {{rp\|Joh. 19:25}}). Mooseksen lain mukaan, jos poikia ei ollut säilyttämään perintöä ({{rp\|4. Moos. 27:1-11}}; {{rp\|4. Moos. 36:1-12}}), tuli aviomies avioliiton myötä pojaksi pitämään perheen nimeä yllä. Näin Joosef mennessään naimisiin Marian kanssa tuli Eelin pojaksi Mooseksen lain mukaan ja voitiin laillisesti lisätä sukuluetteloon.

	Siispä Luukkaan sukututkimuksen tyyppi on erilainen kuin Matteuksen. Matteuksen lista antaa isät ja kenet he siittivät (Kreik. gennao). Luukkaan kaava on erilainen, missä X on Y:n poika. Mutta täsmällisemmin sana ”poika” puuttuu kreikan kielestä, ja onkin lisätty englantiin (suom. huom. tai suomeen), jotta se on paremmin ymmärrettävissä. Ainoa paikka, missä ”poika” on käytetty kreikan kielessä on jakeessa 23, missä Jeesus on Poika Joosefin, Eelin, Mattatin, Leevin jne..		Siispä Luukkaan sukututkimuksen tyyppi on erilainen kuin Matteuksen. Matteuksen lista antaa isät ja kenet he siittivät (Kreik. gennao). Luukkaan kaava on erilainen, missä X on Y:n poika. Mutta täsmällisemmin sana ”poika” puuttuu kreikan kielestä, ja onkin lisätty englantiin (suom. huom. tai suomeen), jotta se on paremmin ymmärrettävissä. Ainoa paikka, missä ”poika” on käytetty kreikan kielessä on jakeessa 23, missä Jeesus on Poika Joosefin, Eelin, Mattatin, Leevin jne..

Samuli Koivisto: +luokka

2015-07-04T19:46:01Z

+luokka

← Vanhempi versio		Versio 4. heinäkuuta 2015 kello 19.46
Rivi 31:		Rivi 31:
	== Viitteet ==		== Viitteet ==
	{{viitteet}}		{{viitteet}}

			[[Luokka:Raamattu]]

Samuli Koivisto: kh

2015-06-10T10:23:15Z

← Vanhempi versio		Versio 10. kesäkuuta 2015 kello 10.23
Rivi 5:		Rivi 5:
	{{sitaatti\|”Jeesus oli noin kolmenkymmenen vuoden ikäinen aloittaessaan työnsä. Hän oli -- näin luultiin -- Joosefin poika. Joosefin isä oli Eeli”\|Luukas 3:23}}		{{sitaatti\|”Jeesus oli noin kolmenkymmenen vuoden ikäinen aloittaessaan työnsä. Hän oli -- näin luultiin -- Joosefin poika. Joosefin isä oli Eeli”\|Luukas 3:23}}

	~~Ensiksi täytyy esittää muutama alustava kommentti.~~ Luukkaan sukuluettelo on täydellinen ja Matteuksen ~~vain valikoitu versio. Matteuksen sukuluettelon~~ ei ole edes ollut ~~tarkoitus~~ olla ~~täydellinen~~ {{rp\|Matt. 1:17}}~~:n mukaan~~, ~~missä se on nimenomaan jaettu neljäntoista~~ ryhmiin.		Ensinnä on tärkeää havaita, että Luukkaan sukuluettelo on täydellinen, mutta Matteuksen sukuluettelo ei tätä ole, eikä sen edes ole ollut tarkoituskaan olla. Tämä käy ilmi kohdasta {{rp\|Matt. 1:17}}, jossa kerrotaan sukuluettelon jaetun 14 ryhmiin.

	Molemmat sukuluettelot seuraavat Daavidin kahteen poikaan asti ja sitten Abrahamiin. Matteus keskittyy kuninkaalliseen sukulaisuussuhteeseen Daavidiin saakka ja lopulta juutalaisten patriarkkaan Abrahamiin. Luukas ei kuitenkaan pysähdy siihen vaan jatkaa Jeesuksen sukupuuta Aadamiin asti. Luukas keskittyy enemmän Kristuksen ihmisyyteen menemällä taaksepäin aina Aadamiin asti, ~~missä~~ synti ja kuolema ensimmäisen kerran tulivat luomakuntaan – ~~tästä syystähän ensinnäkin~~ tarvitaan pelastajaa.		Molemmat sukuluettelot seuraavat Daavidin kahteen poikaan asti ja sitten Abrahamiin. Matteus keskittyy kuninkaalliseen sukulaisuussuhteeseen Daavidiin saakka ja lopulta juutalaisten patriarkkaan Abrahamiin. Luukas ei kuitenkaan pysähdy siihen vaan jatkaa Jeesuksen sukupuuta Aadamiin asti. Näin Luukas keskittyy enemmän Kristuksen ihmisyyteen menemällä taaksepäin aina Aadamiin asti, jossa synti ja kuolema ensimmäisen kerran tulivat luomakuntaan – tämän takia ylipäätään tarvitaan pelastajaa.

	Toinen huomio on, että molemmat sukuluettelot ovat selvillä Marian neitsyydestä. Esimerkiksi Matteus sanoo: ”Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.” Luukas on vieläkin ilmeisempi sanoessaan ”ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika.” (Vuoden 1938 käännös)		Toinen huomio on, että molemmat sukuluettelot ovat selvillä Marian neitsyydestä. Esimerkiksi Matteus sanoo: ”Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.” Luukas on vieläkin ilmeisempi sanoessaan ”ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika.” (Vuoden 1938 käännös)
Rivi 15:		Rivi 15:
	== Matteuksen sukuluettelo ==		== Matteuksen sukuluettelo ==

	Yksi Matteuksen pääsyistä esittää Joosefin sukupuu johtuu Jekonjasta. Hänet on lueteltu kohdassa {{rp\|Matt. 1:11}}. Jekonjan toimien takia tuli profetia, ~~että~~ yksikään hänen jälkeläisistään ei tule koskaan istumaan Daavidin valtaistuimella. Jeesus, joka ikuisesti istuu tällä valtaistuimella, ei olisi koskaan voinut olla Jekonjan fyysinen jälkeläinen ({{rp\|Jer. 22:30}}). Neitseestä syntyminen selvästi ~~ehkäisi~~ tämän.		Yksi Matteuksen pääsyistä esittää Joosefin sukupuu johtuu Jekonjasta. Hänet on lueteltu kohdassa {{rp\|Matt. 1:11}}. Jekonjan toimien takia hänelle tuli profetia, jonka mukaan yksikään hänen jälkeläisistään ei tule koskaan istumaan Daavidin valtaistuimella. Jeesus, joka ikuisesti istuu tällä valtaistuimella, ei olisi koskaan voinut olla Jekonjan fyysinen jälkeläinen ({{rp\|Jer. 22:30}}). Neitseestä syntyminen selvästi esti tämän.

	~~Tämä~~ osoittaa, että Matteuksen sukupuu on Joosefin ~~ja tämä vahvistaa feminiinisen ilmaisutavan tärkeyden~~. Kun Matteus mainitsee Joosefin vaimon, Marian, sukuluettelon lopussa, hän käyttää feminiinistä muotoa ~~Jeesuksen vanhemmasta. Tämä~~ osoittaa, että Jeesus oli todellakin Marian poika, ~~eikä Joosefin~~.		Tämän profetian olemassaolo osoittaa, että Matteuksen sukupuu on Joosefin. Kun Matteus mainitsee Joosefin vaimon, Marian, sukuluettelon lopussa, hän käyttää Jeesuksen vanhemmasta feminiinistä muotoa, joka osoittaa, että Jeesus oli todellakin Marian, ei Joosefin, poika.

			Matteuksen sukuluettelossa mainitaan myös joitakin naisia, kuten Tamar ja Ruut. Johdonmukaisuuden perusteella voidaan päätellä, että jos Matteuksen sukuluettelo olisi Marian sukupuu, hänet olisi siihen listattu.

	== Luukkaan sukuluettelo ==		== Luukkaan sukuluettelo ==

	~~Kun tutkitaan~~ Luukkaan evankeliumin ~~lukua~~ kolme~~, sukulista~~ koostuu ainoastaan miehistä Jeesuksesta Aadamiin~~, kun taas Matteuksen listassa on joitakin naisia luettu mukaan, kuten Tamar, Ruut jne~~. ~~Niinpä jos Matteuksen sukuluettelo olisi Marian sukupuu, olisi hänet listattu.~~		Luukkaan evankeliumin luvun kolme sukuluettelo koostuu ainoastaan miehistä Jeesuksesta Aadamiin. Lisäksi sukuluettelossa Joosefin isäksi luetteloidaan Eeli, jolla oli perimätiedon mukaan vain kaksi tytärtä. Ensimmäinen on Maria ja toinen on Sebedeuksen nimeltä mainitsematon vaimo ({{rp\|Matt. 27:56}}, {{rp\|Joh. 19:25}}). Mooseksen lain mukaan, jos poikia ei ollut säilyttämään perintöä ({{rp\|4. Moos. 27:1-11}}; {{rp\|4. Moos. 36:1-12}}), tuli aviomies avoliiton jälkeen pojaksi pitämään perheen nimeä yllä. Näin Joosef mennessään naimisiin Marian kanssa tuli Eelin pojaksi Mooseksen lain mukaan ja voitiin laillisesti lisätä sukuluetteloon.

	Lisäksi sukuluettelossa Joosefin isäksi luetteloidaan Eeli, jolla oli kaksi tytärtä. Ensimmäinen on Maria ja toinen on Sebedeuksen nimeltä mainitsematon vaimo ({{rp\|Matt. 27:56}}; {{rp\|Joh. 19:25}}). ~~Jos~~ ei ollut ~~poikia~~ säilyttämään perintöä ~~Mooseksen lain mukaisesti~~ ({{rp\|4. Moos. 27:1-11}}; {{rp\|4. Moos. 36:1-12}}), tuli aviomies avoliiton jälkeen pojaksi pitämään perheen nimeä yllä. ~~Siten~~ Joosef mennessään naimisiin Marian kanssa, tuli Eelin pojaksi Mooseksen lain mukaan ja voitiin laillisesti lisätä sukuluetteloon.

	Siispä Luukkaan sukututkimuksen tyyppi on erilainen kuin Matteuksen. Matteuksen lista antaa isät ja kenet he siittivät (Kreik. gennao). Luukkaan kaava on erilainen, missä X on Y:n poika. Mutta täsmällisemmin sana ”poika” puuttuu kreikan kielestä, ja onkin lisätty englantiin (suom. huom. tai suomeen), jotta se on paremmin ymmärrettävissä. Ainoa paikka, missä ”poika” on käytetty kreikan kielessä on jakeessa 23, missä Jeesus on Poika Joosefin, Eelin, Mattatin, Leevin jne..		Siispä Luukkaan sukututkimuksen tyyppi on erilainen kuin Matteuksen. Matteuksen lista antaa isät ja kenet he siittivät (Kreik. gennao). Luukkaan kaava on erilainen, missä X on Y:n poika. Mutta täsmällisemmin sana ”poika” puuttuu kreikan kielestä, ja onkin lisätty englantiin (suom. huom. tai suomeen), jotta se on paremmin ymmärrettävissä. Ainoa paikka, missä ”poika” on käytetty kreikan kielessä on jakeessa 23, missä Jeesus on Poika Joosefin, Eelin, Mattatin, Leevin jne..
Rivi 30:		Rivi 30:

	== Viitteet ==		== Viitteet ==
	~~<references/>~~		{{viitteet}}

Samuli Koivisto: Yhden Raamatun väitetyn ristiriidan kumoaminen

2011-06-24T13:57:12Z

Yhden Raamatun väitetyn ristiriidan kumoaminen

Uusi sivu

Miksi Joosefilla (Jeesuksen arvellulla isällä) on kaksi eri isää luetteloissa {{rp|Matt. 1:16}} ja {{rp|Luuk. 3:23}}?

{{sitaatti|”ja Jaakobille Joosef, Marian mies. Maria synnytti Jeesuksen, jota sanotaan Kristukseksi.”|Matteus 1:16}}

{{sitaatti|”Jeesus oli noin kolmenkymmenen vuoden ikäinen aloittaessaan työnsä. Hän oli -- näin luultiin -- Joosefin poika. Joosefin isä oli Eeli”|Luukas 3:23}}

Ensiksi täytyy esittää muutama alustava kommentti. Luukkaan sukuluettelo on täydellinen ja Matteuksen vain valikoitu versio. Matteuksen sukuluettelon ei ole edes ollut tarkoitus olla täydellinen {{rp|Matt. 1:17}}:n mukaan, missä se on nimenomaan jaettu neljäntoista ryhmiin.

Molemmat sukuluettelot seuraavat Daavidin kahteen poikaan asti ja sitten Abrahamiin. Matteus keskittyy kuninkaalliseen sukulaisuussuhteeseen Daavidiin saakka ja lopulta juutalaisten patriarkkaan Abrahamiin. Luukas ei kuitenkaan pysähdy siihen vaan jatkaa Jeesuksen sukupuuta Aadamiin asti. Luukas keskittyy enemmän Kristuksen ihmisyyteen menemällä taaksepäin aina Aadamiin asti, missä synti ja kuolema ensimmäisen kerran tulivat luomakuntaan – tästä syystähän ensinnäkin tarvitaan pelastajaa.

Toinen huomio on, että molemmat sukuluettelot ovat selvillä Marian neitsyydestä. Esimerkiksi Matteus sanoo: ”Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.” Luukas on vieläkin ilmeisempi sanoessaan ”ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika.” (Vuoden 1938 käännös)

Mitä Joosefin väitettyyn kahteen isään tulee, eroavaisuuksien selitys {{rp|Matt. 1}}:n ja L{{rp|uuk. 3}}:n välillä on melko yksinkertainen. Luukas tutkii Kristuksen sukuluetteloa Marian osalta, kun taas Matteus tutkii sitä Joosefin puolelta.

== Matteuksen sukuluettelo ==

Yksi Matteuksen pääsyistä esittää Joosefin sukupuu johtuu Jekonjasta. Hänet on lueteltu kohdassa {{rp|Matt. 1:11}}. Jekonjan toimien takia tuli profetia, että yksikään hänen jälkeläisistään ei tule koskaan istumaan Daavidin valtaistuimella. Jeesus, joka ikuisesti istuu tällä valtaistuimella, ei olisi koskaan voinut olla Jekonjan fyysinen jälkeläinen ({{rp|Jer. 22:30}}). Neitseestä syntyminen selvästi ehkäisi tämän.

Tämä osoittaa, että Matteuksen sukupuu on Joosefin ja tämä vahvistaa feminiinisen ilmaisutavan tärkeyden. Kun Matteus mainitsee Joosefin vaimon, Marian, sukuluettelon lopussa, hän käyttää feminiinistä muotoa Jeesuksen vanhemmasta. Tämä osoittaa, että Jeesus oli todellakin Marian poika, eikä Joosefin.

== Luukkaan sukuluettelo ==

Kun tutkitaan Luukkaan evankeliumin lukua kolme, sukulista koostuu ainoastaan miehistä Jeesuksesta Aadamiin, kun taas Matteuksen listassa on joitakin naisia luettu mukaan, kuten Tamar, Ruut jne. Niinpä jos Matteuksen sukuluettelo olisi Marian sukupuu, olisi hänet listattu.

Lisäksi sukuluettelossa Joosefin isäksi luetteloidaan Eeli, jolla oli kaksi tytärtä. Ensimmäinen on Maria ja toinen on Sebedeuksen nimeltä mainitsematon vaimo ({{rp|Matt. 27:56}}; {{rp|Joh. 19:25}}). Jos ei ollut poikia säilyttämään perintöä Mooseksen lain mukaisesti ({{rp|4. Moos. 27:1-11}}; {{rp|4. Moos. 36:1-12}}), tuli aviomies avoliiton jälkeen pojaksi pitämään perheen nimeä yllä. Siten Joosef mennessään naimisiin Marian kanssa, tuli Eelin pojaksi Mooseksen lain mukaan ja voitiin laillisesti lisätä sukuluetteloon.

Siispä Luukkaan sukututkimuksen tyyppi on erilainen kuin Matteuksen. Matteuksen lista antaa isät ja kenet he siittivät (Kreik. gennao). Luukkaan kaava on erilainen, missä X on Y:n poika. Mutta täsmällisemmin sana ”poika” puuttuu kreikan kielestä, ja onkin lisätty englantiin (suom. huom. tai suomeen), jotta se on paremmin ymmärrettävissä. Ainoa paikka, missä ”poika” on käytetty kreikan kielessä on jakeessa 23, missä Jeesus on Poika Joosefin, Eelin, Mattatin, Leevin jne..

Luukas on hyvin tarkka. Jeesuksen luultiin olevan Joosefin poika, joka oli Eelin poika. Huomaa, että Luukas ei koskaan sano kreikan kielessä, että Joosef olisi Eelin poika. Tämä pienentää väitetyn ristiriidan olemattomiin ja näyttää, että Luukkaan sukupuu on Marian – Joosefin nimen kanssa luetteloituna johtuen perintölaeista – ja Matteuksen sukuluettelo on Joosefin.<ref>Evankeliset ovat näyttäneet muitakin selityksiä tälle väitetylle ristiriidalle. Mutta lyhyyden takia menimme yleisesti hyväksytyn selityksen mukaan.</ref><ref>Käännös artikkelista: http://www.answersingenesis.org/articles/2009/03/02/contradictions-whats-in-a-fathers-name</ref>

== Viitteet ==
<references/>